Posted: 24.01.07 08:21. Post subject: Танцы: обсуждения 2

Продолжаем в том же ритме: раз-два-три, раз-два-три, раз-два-три

 Posted: 17.11.07 14:04. Post subject: С 1981 по 1984 год в..

С 1981 по 1984 год в танцах на льду царствовали Jayne Torvill/Christopher Dean. После того, как они стали ОЧ-1984 года и ушли из любительского спорта, настала очередь Natalia Bestemianova/Andrei Bukin. Теперь уже они с 1985 по 1988 год становились ЧМ. Эля, скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, останься Jayne Torvill/Christopher Dean на второй олимпийский цикл, они бы продолжали выигрывать или Наташа и Андрей к тому времени действительно уже были сильнее английского дуэта?

 Posted: 17.11.07 14:24. Post subject: Анюта пишет: Эля, с..

Анюта пишет:

quote:

Эля, скажите, пожалуйста, на Ваш взгляд, останься Jayne Torvill/Christopher Dean на второй олимпийский цикл, они бы продолжали выигрывать или Наташа и Андрей к тому времени действительно уже были сильнее английского дуэта?

Я конечно не Эля, но по технике конька ББ даже рядом с ТД не стояли

 Posted: 17.11.07 14:28. Post subject: tamriko пишет: Я ко..

tamriko пишет:

quote:

Я конечно не Эля, но по технике конька ББ даже рядом с ТД не стояли

Господи, какая же у них техника была? Они сами себе сильно уступили в 1994?

 Posted: 17.11.07 14:42. Post subject: Анюта пишет: Господ..

Анюта пишет:

quote:

Господи, какая же у них техника была? Они сами себе сильно уступили в 1994?

В технике нет и вообще они в технике там были лучшими, у них был неудачный произвольный танец + против них играло нежелание ИСУ делать кого-то двухкратными ОЧ (тк это бы задержало очередь в танцах, где основной критерий нравится-не нравится)+ они были не в самой лучшей физической форме элементарно из-за возраста. Вообщем если бы да кабы, но более удачная произволка могла решить все в их пользу. Хотя, как мне кажется, хотя и не только мне проиграли они еще в Копенгагене на ЧЕ

 Posted: 17.11.07 15:33. Post subject: tamriko пишет: но б..

tamriko пишет:

quote:

но более удачная произволка могла решить все в их пользу.

ТД изменили произволку по сравнению с ЧЕ-94, как и пара УЖ, но это не помогло. Поставь Кристофер изначально произвольную программу такой , какой она предстала на ОИ-94 и нашим голубчикам несмотря на шикарный РОк-н-Рол пришлось бы очень тяжко.

 Posted: 17.11.07 15:40. Post subject: Анюта пишет: ТД изм..

Анюта пишет:

quote:

ТД изменили произволку по сравнению с ЧЕ-94, как и пара УЖ, но это не помогло. Поставь Кристофер изначально произвольную программу такой , какой она предстала на ОИ-94 и нашим голубчикам несмотря на шикарный РОк-н-Рол пришлось бы очень тяжко.

НЕ согласна, на ОИ их произволка тоже не смотрелась так как надо для золота + нашим помимо рок-н-рола очень помогли закулисные игры Линичук, не считая тактических просчетов Дубовой и просто-таки фанатстической удачи.

 Posted: 17.11.07 15:49. Post subject: tamriko пишет: наши..

tamriko пишет:

quote:

нашим помимо рок-н-рола очень помогли закулисные игры Линичук, не считая тактических просчетов Дубовой

В танцах на льду настолько все условно, что выиграть могла любая из четырех пар. Скажите, реально кто-нибудь пересматривал ОИ-94 го тех, кто в конечном итоге занял места с первого по четвертое?

 Posted: 17.11.07 15:55. Post subject: Анюта пишет: В танц..

Анюта пишет:

quote:

В танцах на льду настолько все условно, что выиграть могла любая из четырех пар. Скажите, реально кто-нибудь пересматривал ОИ-94 го тех, кто в конечном итоге занял места с первого по четвертое?

А кто был четвертым? Разве какие-то претенденты на медали?

 Posted: 17.11.07 15:58. Post subject: tamriko пишет: А кт..

tamriko пишет:

quote:

А кто был четвертым? Разве какие-то претенденты на медали?

Я не про претендентов на медали . Просто никогда не удавалось простомтреть все танцы "последней разминки", а ведь это элита. кто был четвертыми не помню.

 Posted: 17.11.07 16:06. Post subject: Я всех смотрела, сей..

Я всех смотрела, сейчас правда Торвилл и Дина не могу сходу в компе отрыть. Сильнейшая разминка это далеко не всегда претенденты на медали, особенно при старой системе - там четко боролись 3 дуэта, остальные были далеко позади.

 Posted: 17.11.07 16:11. Post subject: 4 Сюзанна Ракамо ипе..

4 Сюзанна Ракамо ипетри Кокко - им было оч далеко до первой тройки.

 Posted: 17.11.07 16:29. Post subject: Я так поняла ты хоче..

Я так поняла ты хочешь разобраться почему выиграли ГП?
Ну претендентов на медали ОИ было всего трое изначально - во всяком случае я других мнений не встречала. безоговорочного лидера не было - тк очередь была УЖ, но возвращение Торвилл и Дина делала их основными конкурентами УЖ и еще одними фаворитами, ГП в призерах видеть ИСУ не хотело.

Танцы достаточно субъективный вид спорта и с точки зрения ИСУ выиграть олимпийские медали дважды не должен был виыгрывать никто и никогда, но с другой стороны и ИСУ и вообще во всем мире устали от советского доминирования в этом виде спорта и с этой точки зрения акции Торвилл и Дина повышались в цене. ГП же вообще стали вторыми на ЧМ93 имея 5 вторых мест и 4 четвертых + о травме Платова было всем давно и хорошо известно, так что в начале сезона золото им мало кто прочил.

При этом УЖ еще после Альбервилля уехали тренироваться в США и были там практически в изоляции, дергаясь видимо по поводу своего лидерства и вообще про их пробелмы знали все и каждый в ФК тоже. Плюс к тому Дубова никогда не пользовалась расположением нашей федерации, а Линичук очень даже тут подсуетилась.

Впервые все три пары в том сезоне встретились на ЧЕ в Копенгагене. ГП спокойно ставили третьими в обязательных и оригинальном танцах, но у лидеров вышли откровенно неудачные произвольные на сезон - технически сложные но не яркие, которые на фоне рок-н-рола сильно проигрывали + рок-н-рол танец заводной и аплодисменты сопровождали все прокаты ГП - произволку они выигрывали - этого было не сдержать, но первыми стать уже не могли, и тут украинский судья (согласно мнению многих просто слегка не рассчитав) поставил ТД вторыми за УЖ - а если выигрывает произволку пара не претендующая на золото, то фактически турнир выигрывает тот, кому поставили больше вторых мест, что и вышло с ТД. После этого кстати громче всего возмущались именно англичане, сочтя победу своей пары не честной, а на ОИ уже дали шанс всем в произвольном

 Posted: 17.11.07 16:56. Post subject: tamriko пишет: Я та..

tamriko пишет:

quote:

Я так поняла ты хочешь разобраться почему выиграли ГП?

Очень люблю Оксану и Женю, до чертиков, но объективно это была не их олимпиада. С удовольствием прочла еще одно рассуждение на эту тему, спасибо. Расстановку на ЧЕ я очень хорошо знаю, когда писала Триумфаторов, то пришлось изучить. Единственный вопрос, судьи такого уровня просто так не ошибаюстя и ошибка украинского судьи , стоившая УЖ первого места выглядит слишком нелепо. И все равно, рада за Оксану и Женю, что они смогли выступать с ТД на одном льду. Пара ТД уже тогда была легендой, а ГП только предстояло ей стать.

 Posted: 17.11.07 17:03. Post subject: Анюта пишет: Очень ..

Анюта пишет:

quote:

Очень люблю Оксану и Женю, до чертиков, но объективно это была не их олимпиада.

Я согласна в том плане, что по чинам им еще рановато было, но в том, что выиграли они заслуженно я не сомневаюсь. УЖ и ТД сами виноваты, что их произволки не смотрелись и собственно идеи их танцев были весьма заезженны. Олимпиаду надо выигрывать здесь и сейчас - а там и тогда лучшими были ГП.

Анюта пишет:

quote:

Единственный вопрос, судьи такого уровня просто так не ошибаюстя и ошибка украинского судьи , стоившая УЖ первого места выглядит слишком нелепо.

Неправда - там же все сидят на диких нервах - одна ошибка и на турнирах тебя больше не будет + он не мог быть уверен, что ГП поставят первыми столько судей.

Я "Триумфаторов" тут не нашла, хотя мне кажется я их читала

 Posted: 17.11.07 21:40. Post subject: tamriko пишет: 4 Сю..

tamriko пишет:

quote:

4 Сюзанна Ракамо ипетри Кокко - им было оч далеко до первой тройки.

Неее, прекрасная пара...я до сих пор не могу простить Торвилл этого возвращения и того, что они отобрали заслуженную олимпийскую медаль у Ракхамо.
Плохие пары не становятся чемпионами Европы и их танцы не делают обязательными.