Post №: 4887
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
5
Posted: 21.08.07 10:45. Post subject: 1998 FD Requiem "Memorial" by Michael Nyman
Реквием... Что может быть созвучнее спортсменам, прощающимся со своим прошлым, настоящим, будущим? Уходящим в никуда. Звуки набата... Что может быть обреченнее для людей, росчерком лезвия раскроившим мир напополам? Мир, бывший для них целым. Мемориал... Нерукотворный памятник их бессмертному гению.
Оксана Грищук и Евгений Платов - единственные в мире двукратные олимпийские чемпионы в танцах на льду.
Posted: 17.11.07 20:17. Post subject: Дала сегодня подруге..
Дала сегодня подруге посмотреть - Мемориал Олимпиийский Она не фанат ГП и даже их не помнит, но мнение человека стороннего интересно. Сказала - "надо-же как легко у них получается. Так легко и просто, сразу видно - высший пилотаж."
Post №: 40
Joined: 21.12.07
Location: Москва
Rank:
4
Posted: 22.01.08 14:52. Post subject: Девочки, я тут смотр..
Девочки, я тут смотрела давно как-то фильм про Тарасову - "Раскаленный лед". Недавно пересматривала, и там ТАТ говорит, что Оксане очень не хотелось кататься под эту музыку. Никто не знает, почему?
Posted: 22.01.08 18:42. Post subject: Lagrima пишет: Неда..
Lagrima пишет:
quote:
Недавно пересматривала, и там ТАТ говорит, что Оксане очень не хотелось кататься под эту музыку. Никто не знает, почему?
Я не вижу в этом ничего удивительного. Музыка сильная, но, по моему мнению, не каждый может с первого раза ее прочувствовать и принять для себя вне самого танца. Мы видим уже готовый танец, в совершенном исполнении, если бы мне дали послушать эту музыку, лет 10 назад, возможно, что я тоже не сочла бы ее интересной для себя.
Post №: 7397
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
10
Posted: 22.01.08 19:00. Post subject: gаlla пишет: ты гов..
gаlla пишет:
quote:
ты говорила что ей не нравилось
я могла только цитировать ту же ТАТ или какое-то интервью Оксаны
CeeL` пишет:
quote:
возможно, что я тоже не сочла бы ее интересной для себя
вот-вот, мне музыка нравится, но гораздо больше с этим ритмом из Болеро, чем оригинальная, а в начале, насколько я помню, ТАТ предлагала ГП именно оригинал
Post №: 2652
Joined: 24.11.06
Location: Россия, Питер
Rank:
7
Posted: 22.01.08 21:07. Post subject: La_Reine_Margot Неа,..
La_Reine_Margot Неа, не совсем так. Как ТАТ рассказывает, она записала музыку, потом отправила ее Жене с Оксаной - им понравилось. Потом начали ставить танец. По началу все шло относительно нормально (не считай Оксаниного бесконечного психоза в последний год), потом, когда уже больше половины было поставлено, Оксана сказала, что не будет кататься под эту музыку - ну понятно, тяжелая она, давит на человека (на себе проверено), ей казалось, что она музыку не слышит, не чувствует - ну и дело кончилось тем, что ТАТ решила им музыку все же поменять. Поехала делать новую. Вернулась - они послушали, и решили оставить эту же (видимо, Женя немного помог Оксане понять, что все-таки она музыку слышит и чувствует )
Posted: 23.01.08 02:13. Post subject: Я читала другой расс..
Я читала другой рассказ ТАТ - она выбрала музыку, дала ГП послушать - Оксане не понравилось, тк это близко к классической музыке, которой она не желала, зато Женя сразу решил, что музыка победная, также как Грищук уперлась в рок-н-рол в предыдущей олимпиаде и они вдвоем стали Оксану уламывать. Поначалу она смирилась, потом стала отказываться, ТАТ уехала к своему копозитору и села на 3 дня с ним делать аранжировки. За эти 3 дня Женя то ли уломал Оксану на то, что есть, то ли она сама согласилась, а Кулик без тренера ухитрился пробить себе ногу и по мнению ТАТ - виновата Оксана. А начинали они вообще с того, что ТАТ хотела ставить с Оксаной Кармен
Posted: 23.01.08 02:38. Post subject: Katerinka пишет: ей..
Katerinka пишет:
quote:
ей казалось, что она музыку не слышит, не чувствует
Почему казалось? Музыку можно не слышать и не чувствовать, даже если она является гениальной. Мною, например, долго не воспринимались Страйк и Сметана, прониклась совсем недавно.
Post №: 7408
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
10
Posted: 23.01.08 13:49. Post subject: CeeL` пишет: Ду..
CeeL` пишет:
quote:
Думаешь?
Уверена Мемориал - это грандиозная постановка, и я начинаю понимать, почему один из британских комментаторов достаточно скептически отозвался о слезах Оксаны после танца. С другой стороны, и про Оксану, и Тарасову можно сказать, что в "Мемориале" произошло наложение замысла с реальными эмоциями, вот почему танец словно бьет током - в нем жизнь вытеснила актерство.
Post №: 2655
Joined: 24.11.06
Location: Россия, Питер
Rank:
7
Posted: 23.01.08 14:55. Post subject: Согласна с Маргошей ..
Согласна с Маргошей Просто так уж сложилось, что эмоции в реальной жизни наложились на эмоции от тацна (собственно, подозреваю, поэтому Оксана и хотела от него отказаться - постоянно, целый год, жить с этими эмоциями - очень тяжело). От этого и плакала - она все-таки выдержала. И ТАТ от того же, я думаю - ведь они все вместе, втроем (не только конечно, но в основном), смогли, прошли, выжили, выиграли.
Post №: 44
Joined: 21.12.07
Location: Москва
Rank:
4
Posted: 23.01.08 17:48. Post subject: CeeL` пишет: Я ..
CeeL` пишет:
quote:
Я не вижу в этом ничего удивительного. Музыка сильная, но, по моему мнению, не каждый может с первого раза ее прочувствовать и принять для себя вне самого танца.
Я это понимаю И тоже не вижу в этом ничего удивительного Просто интересна конкретно точка зрения Оксаны
Прочла, что вы все тут написали)) Спасибо, что ознакомили с несколькими точками зрения Но насколько я поняла - конкретно Оксанина точка зрения на отторжение ей этой музыки сначала неизвестна? Т.е. тут все через призму ТАТ, да?
La_Reine_Margot пишет:
quote:
артистка
La_Reine_Margot пишет:
quote:
Мемориал - это грандиозная постановка, и я начинаю понимать, почему один из британских комментаторов достаточно скептически отозвался о слезах Оксаны после танца. С другой стороны, и про Оксану, и Тарасову можно сказать, что в "Мемориале" произошло наложение замысла с реальными эмоциями, вот почему танец словно бьет током - в нем жизнь вытеснила актерство.
А я вот как-то искренности Оксаниных слез на этих ОИ гораздо больше склонна доверять, чем истерике Тарасовой. Все-таки то, что они тогда вложили в эту свою победу - это ж только им известно. И Тарасова хоть и поставила гениальный танец, хоть она и выводила их на лед, хоть она и вела их в бешеный этот сезон, но катались-то ГП, и только на них лежал огромный груз "выиграть или умереть", не зря Женя потом в "Частных историях" говорил, что "если ты проиграл эту олимпиаду - значит, ты проиграл всю свою жизнь", несмотря на золото ОИ-94. Поэтому Оксанины слезы очень и очень понятны, и я не понимаю, как это можно называть игрой... Я вообще не представляю, как можно СПОРТСМЕНАМ играть в такой ситуации в принципе
Posted: 23.01.08 18:54. Post subject: Я Мемориал очень р..
Я Мемориал очень редко пересматриваю: всё-таки тяжёлый танец (во всех смыслах). Да и музыка на меня давит (особенно если в оригинале). У меня он всегда оставляет ощущение безысходности и пустоты какой-то (хотя это, наверное, и не удивительно). Мне всё время после него что-то более позитивное пересмотреть хочется. Иначе тяжко очень
Posted: 23.01.08 19:34. Post subject: Lagrima пишет: Н..
Lagrima пишет:
quote:
Но насколько я поняла - конкретно Оксанина точка зрения на отторжение ей этой музыки сначала неизвестна? Т.е. тут все через призму ТАТ, да?
Вот в том то и суть
Lagrima пишет:
quote:
А я вот как-то искренности Оксаниных слез на этих ОИ гораздо больше склонна доверять, чем истерике Тарасовой. ....Поэтому Оксанины слезы очень и очень понятны, и я не понимаю, как это можно называть игрой...
И к тому же рука болела При нервном напряжении оно может и не так остро ощущалось , но никуда от этого не уйти
Post №: 7433
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
11
Posted: 23.01.08 20:37. Post subject: Lagrima пишет: я не..
Lagrima пишет:
quote:
я не понимаю, как это можно называть игрой...
а никто конкретно слезы Оксаны игрой и не называет: британский комментатор лишь предположил или намекнул на возможность; я же считаю, что ТАТ и ГП, возможно, планировали какой-то эффектный выход из финальной позы, вроде того же закрытого руками лица, но получилось всё иначе, и спектакль вылился в страшный жизненный финал со слезами Оксаны в реальной истерике...
Post №: 2667
Joined: 24.11.06
Location: Россия, Питер
Rank:
7
Posted: 24.01.08 00:26. Post subject: Вот честно, не надо ..
Вот честно, не надо недооценивать работу тренеров. Им не легче чем тем, кто катается, правда (Женины интервью. ради интереса почитайте\послушайте или Урманова). К тому же именно во время проката все зависит от фигуристов, все в их руках, ногах, и головах - но вот если они плохо делают свою работу, то виноваты они и их тренер. Знаете, как в футболе - выигрывает команда, проигрывает тренер. А насчет слез в конце - а нафиг им это было надо придумывать??? Я понимаю, что по идее, наверное, был задуман такой же поклон как они в Париже, на Trophee Lalique делали, но вышло иначе, вышло сильнее. Но вот биться в истерике по задумке - это вообще бред.
Post №: 7457
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
11
Posted: 24.01.08 08:37. Post subject: Katerinka пишет: Я ..
Katerinka пишет:
quote:
Я понимаю, что по идее, наверное, был задуман такой же поклон как они в Париже, на Trophee Lalique делали, но вышло иначе, вышло сильнее. Но вот биться в истерике по задумке - это вообще бред.
Послушай британскую трансляцию, там комментатор вообще никак не впечатлился - ну, рыдает, ну, актриса. И я не говорю, что он прав. Я говорю, что понимаю, почему он так мог подумать.
Post №: 47
Joined: 21.12.07
Location: Москва
Rank:
4
Posted: 24.01.08 12:07. Post subject: gаlla пишет: И к то..
gаlla пишет:
quote:
И к тому же рука болела
А что было с рукой? Я, может, задаю, довольно странные вопросы, но я ведь так недавно для себя открыла их Я вот слышала про Женин сердечный приступ потом... (это, кстати, правда?) а про руку, что с рукой???
La_Reine_Margot пишет:
quote:
я же считаю, что ТАТ и ГП, возможно, планировали какой-то эффектный выход из финальной позы, вроде того же закрытого руками лица, но получилось всё иначе, и спектакль вылился в страшный жизненный финал со слезами Оксаны в реальной истерике...
Да, наверное, вот с такой трактовкой событий я полностью согласна
Katerinka пишет:
quote:
Вот честно, не надо недооценивать работу тренеров. Им не легче чем тем, кто катается, правда
А мне кажется, что мы и не недооцениваем Никто не недооценивает работу ТАТ, я думаю Просто я, к примеру, смотрю с таких позиций. Что для ТАТ выигрыш парой ГП золота? Классная, красивая, значимая, выстраданная победа ЕЕ пары. Но в общем - мне кажется, не более и не менее значимая, чем любое золото любого ее ученика. Что для ГП победа на ОИ в Нагано? Они шли на рекорд, доказывали миру, что именно они уникальны, это ж просто дикое нервное напряжение было. Я вообще до сих пор удивляюсь, как они там, тогда, на льду выдержали его. Ради одного единственного дня они оставались в любительском спорте, бешено преодолевая все его препятствия, не просто выигрывая, но и борясь с травмами, да еще с собственной федерацией (это вообще уму непостижимо ). Они шли на то, чего никому никогда не удавалось (выиграть двое ОИ) - где-то говорили, что "они сделали невозможное" - пожалуй, это действительно так. А для ТАТ могла бы быть тоже такой же эта их победа, если бы она вела их с первой Олимпиады, тогда она бы тоже могла быть тренером, которая сделала невозможное. Может быть, она и сделала это невозможное, но если рассматривать с позиций четких цифр - победа ГП - обычная ее победа. Подчеркиваю, не значит, что незначимая или легкая. ИМХО.
Post №: 7467
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
11
Posted: 24.01.08 12:35. Post subject: Lagrima пишет: А чт..
Lagrima пишет:
quote:
А что было с рукой?
перелом кисти, о котором Оксана никому не сказала если ты внимательнее олимпийский Мемориал посмотришь, там видна фиксирующая повязка на руке Оксаны и во всех последующих танцах уже в показательном шоу...
quote:
Я вот слышала про Женин сердечный приступ потом... (это, кстати, правда?)
об этом писала Вайцеховская, вроде бы нет причин ей не верить
Post №: 7468
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
11
Posted: 24.01.08 12:35. Post subject: Lagrima пишет: для ..
Lagrima пишет:
quote:
для ТАТ выигрыш парой ГП золота? Классная, красивая, значимая, выстраданная победа ЕЕ пары. Но в общем - мне кажется, не более и не менее значимая, чем любое золото любого ее ученика. Что для ГП победа на ОИ в Нагано? Они шли на рекорд, доказывали миру, что именно они уникальны, это ж просто дикое нервное напряжение было.
Post №: 2688
Joined: 24.11.06
Location: Россия, Питер
Rank:
7
Posted: 25.01.08 01:00. Post subject: realgoodpeople Присм..
realgoodpeople Присмотрись внимательно - на Олимпиаде это точно четко видно. Правда эту травму она вроде как получила, когда пыталась тройной тулуп выучить - что, согласитесь, не совсем относится к ее танцам на льду
Posted: 25.01.08 01:58. Post subject: Katerinka пишет: Пр..
Katerinka пишет:
quote:
Правда эту травму она вроде как получила, когда пыталась тройной тулуп выучить - что, согласитесь, не совсем относится к ее танцам на льду
Это уже от Вернера, вообще просто одна тренировалась и приложилась, а вообще обо всем этом на форуме уже столько было написано - можно просто полистать
Post №: 2691
Joined: 24.11.06
Location: Россия, Питер
Rank:
7
Posted: 25.01.08 20:50. Post subject: tamriko Не, ВЕрнер п..
tamriko Не, ВЕрнер про такое не пишет - он все больше "постельные" темы любит обмусолить, да, по его же выражению, "независимое" судейство. Я уже вообще не помню, что откуда взялось, больно много всего сюда приносилось, у меня все в память не помещается)))
Post №: 7695
Joined: 03.11.06
Location: Россия, Нижний Новгород
Rank:
12
Posted: 29.01.08 12:54. Post subject: Lagrima пишет: кто ..
Lagrima пишет:
quote:
кто мне скажет, где они катались в таких костюмах?
Обрати внимание на надпись за спиной - LALIQ, т.е. это Трофи Лалик как раз во Франции, видимо, контрольный прокат. Что с цветом, не знаю, возможно, просто разная цветопередача, а вот штаны у Оксаны разорвались как раз накануне произвольного танца, поэтому она выступала в одном балахоне
Post №: 75
Joined: 21.12.07
Location: Москва
Rank:
4
Posted: 29.01.08 13:00. Post subject: La_Reine_Margot пише..
La_Reine_Margot пишет:
quote:
Обрати внимание на надпись за спиной - LALIQ, т.е. это Трофи Лалик как раз во Франции
Меня эта надпись тоже направила на то, что это во Франции, я даже готова поверить была в то, что тут с цветопередачей проблема, но просто конкртено на это моменте Оксана сняла капюшон там. А вот про наличие такой вещи, как контрольный прокат - слышу впервые. Что это такое, скажи, пожалуйста.
Posted: 14.04.08 18:04. Post subject: У нас были фотки пла..
У нас были фотки платья Оксаны и её коньков, но я не помню, чтоб и то и другое на одной фотке. А впрочем, если даже такая фотка и была, то не в этой теме/я все 12 страниц просмотрела/
Posted: 18.04.08 13:37. Post subject: Да в Фокси Леди чего..
Да в Фокси Леди чего только нет: и от Мемориала, и от Юлси , и от Либертанго, и от Арабского, и от Джайва с Рок-н-роллом. Ну и так далее, на что фантазии хватит
Post №: 2972
Joined: 05.06.07
Location: Россия, Сочи
Rank:
8
Posted: 20.06.08 16:57. Post subject: Просматривая огромно..
Просматривая огромное количество раз этот шедевр на льду , ловлю себя на мысли, что , когда закрываю глаза и просто слушаю музыку, то уже почти наизусть помню каждый шаг этого танца. Вот только почему-то Оксана всегда в белом платье, а Женя белоснежном, как в Голден Вальсе костюме. (Увы , фантазия не излечима).
Post №: 359
Joined: 28.07.09
Location: Россия, Нижний Тагил
Rank:
6
Posted: 12.01.10 21:52. Post subject: Посмотрела. Ну что я..
Посмотрела. Ну что я могу сказать: класс! Музыка трагически -торжественная. А какая скоростища! Я вообще не успевала за ними следить, за их руками-ногами. Как умудряются в них не запутаться, ощущение такое: сейчас не успеют "расплестись" и полетят кубарем! . Танец сплошь состоит из одних элементов, "по прямой" ребята катались совсем чуток! Да так долго! Я бы давно задохнулась и расшибла себе затылок! Очень впечатляет! Но костюмы мне совсем не нравятся! Я бы предпочла воздушно-белую или, напротив, черную гамму. А Оксане тут подошли бы длинные прямые волосы! (но лишь бы под конек не попали!) Блеск!
Posted: 13.01.10 08:10. Post subject: Я редко смотрю эт..
Я редко смотрю этот танец но зато когда смотрю такое ощущение что попадаю в другое измерение или какой-то остросюжетный фильм смотрю.Мне даже не верится что кругом зрители а это танец
Post №: 5393
Joined: 22.11.07
Location: Российская Федерация
Rank:
7
Posted: 21.01.10 20:18. Post subject: Гордость я тоже ощущ..
Гордость я тоже ощущаю. Насчёт безысходности не знаю, но мне тяжело смотреть танец. Я всегда после него ещё какую-нибудь программы ГП смотрю. Я чувствую, как музыка на меня давит. И я понимаю Оксану. которая не хотела под это кататься. Это слушать-то сложно, не то что кататься....
Post №: 531
Joined: 28.07.09
Location: Россия, Нижний Тагил
Rank:
6
Posted: 21.01.10 20:32. Post subject: Да, музыка не из лег..
Да, музыка не из легких..Но она мне нравится. Внушает ответственность, "собирает" что ли.. То есть "говорит": надо выложиться по-полной! Как в последний раз!
В танцах вершиной и шедевром считаю "Мемориал" Грищук-Платова в Нагано. http://www.youtube.com/watch?v=1U5uD2f5JRs Не являясь особым поклонником танцев, эту произвольную программу могу пересматривать ежедневно. Тема - реквием по всем спортсменам, положившим жизнь и здоровье в своем деле. Не знаю как вы, а я в движениях вижу даже конкретные намеки на определенный вид спорта. 0:26, к примеру - лыжный спорт, 3:21 - имитация подкрутки в парном катании (Гриньков и многие другие, помним, скорбим). Остальные ассоциации слишком туманны, чтобы выкладывать на публику. Гениальная постановка, музыка, эмоции.
Posted: 04.02.10 22:34. Post subject: Даа - сколько ни смо..
Даа - сколько ни смотри всё равно жуть. Вот у них последний шанс. А потом - потом перед глазами Т.Д Это не по слухам - как слетают знаменитые в низ. Это сами ощутили. Вот в чём страх то - точно последний шанс. Не приведи Господи не выиграть. Забудут не то слово- потопчятся на телах и душах(((
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 2
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no