| Author | Topic |
|
Posted: 28.12.06 09:10. Post subject: Vote: Лучший тренер пары Грищук-Платов
Предлагаю новое голосование  Оксана Грищук и Евгений Платов почти 9 лет прокатались вместе, сменив за это время трех тренеров. В 1989 году воспитанница Натальи Линичук, Оксана Грищук, встала в пару с Евгением Платовым под эгидой его наставницы Натальи Дубовой. Своей безупречной техникой пара обязана именно ей, Наталье Ильиничне. Однако профессиональные и личные разногласия привели к тому, что в 1992 году Оксана возвращается к своему прежнему тренеру - Наталье Владимировне Линичук. Следом за ней уходит и ее партнер. По словам Платова Линичук научила его быть раскрепощенным на льду, раскрываться перед зрителем. Линичук привела Оксану и Женю к первой олимпийской медали в 1994 году. Но, как это часто бывает, пути тренера и учеников вновь разошлись... В конце 1996 года Грищук и Платов ушли тренироваться к Татьяне Анатольевне Тарасовой, славящейся, в первую очередь, своими потрясающими постановками танцев. С ней в 1998 году пара стала единственными двукратными олимпийскими чемпионами в танцах на льду. Как вы считаете, чей тренерский вклад в грандиозный успех Оксаны Грищук и Евгения Платова был весомее? Чья роль стала решающей в их карьере? |
 |
  
|
|
Replys - 128
, page:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[new only]
|
|
|
Posted: 28.12.06 09:15. Post subject: Re:
Отдала свой голос Наталье Линичук. Во-первых, потому что она - первый настоящий тренер Оксаны Грищук. Во-вторых, она смогла нащупать оригинальность пары Грищук-Платов (в отличие от Дубовой, постановки произвольных танцев которой для ГП мне кажутся немного однообразными  ). В-третьих, она смогла не только сохранить плюсы, приобретенные парой у Дубовой, но и преумножить их, построив на первых заложенных камнях успеха настоящий дворец. К Татьяне Тарасовой уходили совершенно сложившиеся спортсмены, которые были в состоянии самостоятельно поставить себе программу! Это уже были драгоценные камни, не требующие шлифовки, - только смены оправы |
|
|
|
Posted: 28.12.06 09:36. Post subject: Re:
свой голос я тоже отдала Линичук, потому что победа ребят в Лиллихамере это за гранью реального и нереального с позиций жеской очереди и она положила все силы на ребят La_Reine_Margot пишет: | quote: | | К Татьяне Тарасовой уходили совершенно сложившиеся спортсмены, которые были в состоянии самостоятельно поставить себе программу! |
|
я тоже так думаю, что это были спортсмены лидеры, уже с именем и олимпийскими титулами, надо было просто снять сливки |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 104
Joined: 24.11.06
Rank:
0
|
|
Posted: 28.12.06 10:26. Post subject: Re:
Мой голос тоже прежназначается Линичук, в первую очередь, за Rock Around The Clock и победу в Лиллехамере. За ее универсальность как и тренера-технаря и постановщика.
Хотя долго думала и насчет Тарасовой - она тоже очень много сделала, в первую очередь, в психологическом плане. Но она все таки в основном постановщик, режиссер программ, Дубова наоборот, очень хороший "технарь", но сделать выигрышные программы для Оксаны и Жени у нее не очень получалось
|
|
|
|
Posted: 28.12.06 10:39. Post subject: Re:
а еще я считаю что ТАТ как хороший психолог, а она психолог без сомнения, могла помочь в разруливании конфликта Оксаны и Жени, а она наоборот ничего не сделала, чтоб сохранить пару, а может и даже приложила руку к ее разрушению
|
|
|
|
Posted: 28.12.06 10:46. Post subject: Re:
Katerinka пишет: | quote: | | долго думала и насчет Тарасовой - она тоже очень много сделала, в первую очередь, в психологическом плане |
|
Учитывая непрекращающиеся истерики Грищук, ага  Не помню, что Дубова или Линичук жаловались на это  |
|
|
|
Posted: 28.12.06 10:52. Post subject: Re:
La_Reine_Margot пишет: | quote: | | Учитывая непрекращающиеся истерики Грищук |
|
у меня такие же мысли возникли))))))) |
|
|
|
Posted: 28.12.06 11:02. Post subject: Re:
теперь про Дубову, мне не приятны разговоры и выкидывания Оксаны да и той же Навки из группы изза того что Жулс погулять любит, это личная жизнь партнеров, а она еще и пару их разбить пыталась, благо Платов вернулся к Окси, только Линичук делала свое дело не подвергая насилию их пару, просто она чуть не поверила в них потом, а наши чуть зазвездили ихмо ихмо ихмо
|
|
|
|
Posted: 28.12.06 11:09. Post subject: Re:
Scally пишет: | quote: | | теперь про Дубову, мне не приятны разговоры и выкидывания Оксаны да и той же Навки из группы изза того что Жулс погулять любит |
|
Дубова, насколько я поняла из ее поздних интервью, раскаивается в такой своей политике. Но даже к счастью, что ребята от нее ушли. Мне кажется, у пары и тренера попросту не совпадали темпераменты. Вряд ли бы смогли увидеть в их исполнении, останься они под началом Дубовой, тот же рок-н-ролл. Имхо, ее стиль был ориентирован больше на классику. А Оксана и Женя - это инновация в мире танцев на льду. И, кстати, как мне кажется, комментарии Дубовой в 98-году, что ГП ничего не принесли в фигурное катание (и это в сезоне, когда оригинальным танцем был, по сути, рок-н-ролл Грищук и Платова 94 года!!!), наоборот подчеркивают их новаторство, оригинальность. Слова же Дубовой попросту звучат как обида. |
|
|
|
Posted: 28.12.06 11:12. Post subject: Re:
La_Reine_Margot пишет: | quote: | | комментарии Дубовой в 98-году |
|
а где их можно увидить? |
|
|
|
Posted: 28.12.06 12:19. Post subject: Re:
Практически любая статья про то, что канадцы должны юыли быть первыми в Золотом вальсе на ОИ-98, содержит этот комментарий. Вот выдержка из одной из них: | quote: | | "I always thought Torvill and Dean, they did so much for our sport," said Dubova, who coaches Canada's Shae-Lynn Bourne and Victor Kraatz. "I always ask myself what Grishuk and Platov have done. For me, they don't bring the sport up." |
|
(c) |
|
|
|
Posted: 28.12.06 12:23. Post subject: Re:
это просто обида, ведь канадцы так и не поднялись на пьедистал в 98)
А еще ГП оставили без золота УЖ когда она все под них положила
|
|
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 106
Joined: 24.11.06
Rank:
0
|
|
Posted: 28.12.06 14:26. Post subject: Re:
Да, обида она конечно главное - а кому не было бы обидно, если бы он долгое время тренировал 2 очень сильные пары, а потом условно пара№2 твоей группы уходила к другому тренеру и выигрывала ОИ у твоей пары №1, еще и 2 раза подряд?? Насчет истерик: может у Дубовой их и не было осбо, но у Линичук это все было, по крайней мере после Ои-94 точно - сам Платов об этом говорил в каком-то интервью. Просто у Линичук хватило ума не выносить все это на всеобщее обозрение, остаться нейтральной, когда все вокруг лили грязь на Оксану. А Тарасова - как человека, я ее не люблю совсем, а как тренер, с которым можно добиться результата - безусловно гений. А так как мы говорим в данном случае о тренере, а не о человеке (именно в смысле программ, поставленных под ее руководством, спортивных результатов), она безусловно очень многое сделала - программы 97-98 для меня самые любимые. ну и рок-н-ролл еще Спортивный психолог она тоже очень неплохой, а по жизни... Скажем мягко, она не очень пыталась прекратить истерики Оксаны, очень "помогла" распаду пары, и наверняка еще много чего было, что осталось за кадром - не зря же она до сих пор "любит" Оксану  |
|
|
|
Posted: 28.12.06 14:44. Post subject: Re:
ГП очень повезло со всеми, кто их тренировал. Браво ТАТ за последние сезоны, за великолепные программы! Дубовой за технику Платова и за шлифовку техники Оксаны. Но мой голос Линичук! Она не только тренер, но и настоящий режиссер!  |
|
|
|
Posted: 28.12.06 17:33. Post subject: Re:
я понимаю, что ТАТ много что им дала, но пусть это по детски прозвучит, но для меня она одна из "убийц" моей любимой пары, кстати хорошо Бестимьянова сказала, что надо быть от нее на расстоянии, ведь кроме Ягудина, ни с кем из учеников она друзьями не осталась
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 110
Joined: 24.11.06
Rank:
1
|
|
Posted: 28.12.06 22:59. Post subject: Re:
Это да. Как она умудряется со всеми разругаться??  |
|
|
|
Posted: 29.12.06 10:45. Post subject: Re:
Katerinka пишет: | quote: | | Как она умудряется со всеми разругаться?? |
|
просто спортсмены эй поголовно попадаються неблагодарные))))))))))))) она ББ с самого начала тренировала? |
|
|
|
Posted: 04.01.07 17:07. Post subject: Re:
вау, Линичук просто лидер!  Удивлена, что нет голосов за ТАТ, все-таки в Нагано велика ее заслуга, как бы Оксана потом не говорила, что она только консультант  |
|
|
|
Posted: 04.01.07 17:56. Post subject: Re:
интересно кто за Дубову голосовал?
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 3
Joined: 05.01.07
Rank:
0
|
|
Posted: 05.01.07 19:53. Post subject: Re:
Отдаю свой голос за Тарасову. Программы 1997-1998 года мне нравяться большего всего. Поэтому еще больше обидно, что они закончили выступать, какие новые показательные номера могли сделать  Можно много рассуждать о ужасном характере Тарасовой, но если бы не она они не стали бы двукратными олимпийскими чемпионами. Линичук просто забила на них, на постановку программ, да еще и во всеуслышанье заявила, о крыловой-овсянникове, как о главных претендентах на золото Нагано. |
|
|
|
Posted: 06.01.07 08:56. Post subject: Re:
Как человек Тарасова конечно не ангел, но как тренер...В общем безусловно Тренер. Сделала их не она, гениями рождаются, а не становятся благодаря кому-то. Но в сезоне 1997-1998 она их тренер и это уже факт.
|
|
|
|
Posted: 07.01.07 18:25. Post subject: Re:
Эля,  Правда, качество не очень -((  |
|
|
|
|
|
Posted: 07.01.07 18:26. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 07.01.07 18:26. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 07.01.07 18:27. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 07.01.07 18:27. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 10.01.07 14:52. Post subject: Re:
Безусловно, ТАТ,они и без нее были олимпийскими чемпионами, но именно она превратила их танцы в шедевры. Хотя нельзя отрицать заслуг Дубовой и Линичук. И все же Тарасова
|
|
|
|
Posted: 10.01.07 15:02. Post subject: Re:
Ужасно, что "дубовскую" составляющую оценил 1 человек  А один сезон ТАТ 6  |
|
|
|
Posted: 10.01.07 15:13. Post subject: Re:
В принципе, если так посмотреть, не было бы Дубовой, не было бы вообще этой пары. Это ведь она создала пару, поставила им базу и свое фирменное скольжение. так, что ее вклад первичен и недооценен7 |
|
|
|
Posted: 10.01.07 15:28. Post subject: Re:
Про что и речь... Дубовский вклад огромен в плане техники... просто работать с ними, выводить на первые места она не захотела, были более важные ученики... но "конек" ее... |
|
|
|
Posted: 10.01.07 18:24. Post subject: Re:
Грустно, вообще-то, но что поделаешь... Ее выбор, их выбор, а дальше просто судьба.
|
|
|
|
|
| |
Post №: 1
Joined: 12.01.07
Rank:
0
|
|
Posted: 12.01.07 15:09. Post subject: Re:
Я считаю каждый тренер внёс свою лепту в успехи этой пары. А голос отдала Тарасовой. Хоть она мне и не очень симпатична, но заслуги её велики.
|
|
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 791
Joined: 24.11.06
Rank:
1
|
|
Posted: 12.01.07 19:13. Post subject: Re:
А я, чтобы никого не обидеть, отдала голос Дубовой. В период становления Платова, лучше школы, чем Дубовская, не было. Жаль, что она уехала, мне кажется, что ее жесткие методы не вполне могут реализовываться на Западе.
|
|
|
|
Posted: 12.01.07 19:21. Post subject: Re:
Да, ей бы уже давно пора возвращаться, хотя, справедливости ради, и у нас сейчас те методы в таком масштабе уже не сработают - времена изменились и люди по-другому ко всему стали относиться.
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 793
Joined: 24.11.06
Rank:
1
|
|
Posted: 12.01.07 19:27. Post subject: Re:
Katerinka пишет: | quote: | | Да, ей бы уже давно пора возвращаться, хотя, справедливости ради, и у нас сейчас те методы в таком масштабе уже не сработают - времена изменились и люди по-другому ко всему стали относиться. |
|
Зато у нее катались свои, то есть, она повар, а не официант, руководствуясь терминологией Вернера. |
|
|
|
Posted: 13.01.07 21:22. Post subject: Re:
Может я чего и не понимаю , но опыт педагога был . Что в начале заложено - то навсегда. Наверно трудно было из таких молоденьких одно целое сотворить .
|
|
|
|
Posted: 14.01.07 00:04. Post subject: Re:
я думаю ,что все тренеры вложили очень большую роль! это прекрасно описалаLa_Reine_Margot А голос отдаю Наталье Линчук!
|
|
|
|
Posted: 19.02.07 19:32. Post subject: Re:
Появился вопрос - А если бы юбилей был у Дубовой или Линичук... Пригласили бы ГП? Приехали бы ГП? |
|
|
|
Posted: 19.02.07 19:53. Post subject: Re:
ну не может же быть , чтобы ВСЕ тренеры её не любили ? |
|
|
|
Posted: 19.02.07 19:57. Post subject: Re:
Линичук бы пригласила скорее всего. Дубова - думаю тоже. Во-первых, конфликты были раньше, чем с Тарасовой, во-вторых с Линичук у нее сейчас вроде бы вполне нормальные отношения. А с Дубовой они гораздо меньше ругались, вроде бы, да и сама Дубова говорит, что наверное была не совсем права, что выгнала тогда Оксану из своей группы. Плюс у Тарасовой 7 золотых олимпийских медалей, а у Линичук лишь одна - выигранная с Грищук и Платовым, а у Дубовой их нет вовсе.
|
|
|
|
Posted: 19.02.07 22:40. Post subject: Re:
Я не могу выбрать. Каждый тренер внес свою частичку в эту пару! Каждый научил чему-то своему - как можно выбирать? Если бы не Дубова - техника была бы не такая прекрасная. Если бы не Лининчук - они бы не так свободно чувствовали себя на льду. Если бы не Тарасова - их танцы не были бы такими разноплановыми и не скучными...
|
|
|
|
Posted: 20.02.07 00:20. Post subject: Re:
Passion пишет: | quote: | | А если бы юбилей был у Дубовой или Линичук... Пригласили бы ГП? Приехали бы ГП? |
|
к Линичук думаю и Оксана и Женя бы точно пришли насчет Дубовой не знаю даже |
|
|
|
|
|
Posted: 20.02.07 01:05. Post subject: Re:
Я решилась - голосую за Лининчук. Думаю, она сделала для них добра больше, чем другие тренеры. Да и отношения с ней у Платова и Грищук были хорошие!
|
|
|
|
Posted: 20.02.07 01:37. Post subject: Re:
Shadow... пишет: | quote: | | Я решилась - голосую за Лининчук. Думаю, она сделала для них добра больше, чем другие тренеры. |
|
главное добро, это то что она единственная не пыталась разбить их пару!!!!!! |
|
|
|
Posted: 20.02.07 01:43. Post subject: Re:
Насчет отношений.....В какой статье упоминалось, что Ксана якобы утверждала, что Линичук с Карпоносовым на нее с ножом кидались? А потом она предпочла Крылову с Овсянниковымю правда, последнее - нормальный процесс во взаимоотношениях фигуристов и тренеров. Сложно это. так и не знаю. Наверное, за Дубову, так как она создала эту пару. А вообще вклад у всех был необходимый и огромный
|
|
|
|
Posted: 20.02.07 02:01. Post subject: Re:
Scally пишет: | quote: | | главное добро, это то что она единственная не пыталась разбить их пару!!!!!! |
|
Вот я об этом тоже подумала. Несмотря на то, что скорее всего она делала это для себя, т.к. прекрасно понимала, что эта пара может принести ей Олимпийскую медаль |
|
|
|
Posted: 20.02.07 02:02. Post subject: Re:
Орлеанская дева пишет: | quote: | | Линичук с Карпоносовым на нее с ножом кидались |
|
В прямом смысле?! Не думаю, что это правда... Желтая преесса ищет приключений и других изданий к этому призывает |
|
|
|
|
| |
Post №: 2
Joined: 07.02.07
Rank:
0
|
|
Posted: 20.02.07 12:53. Post subject: Re:
Пусть будет Тарасова. Всё-таки Мемориал она им сделала. Спасибо ей и Оксане с Евгением за это чудо.
|
|
|
|
Posted: 20.02.07 14:16. Post subject: Re:
Passion пишет: | quote: | | А если бы юбилей был у Дубовой или Линичук... Пригласили бы ГП? Приехали бы ГП? |
|
К Линичук, думаю, однозначно бы приехали! И уверена, что их пригласили бы! Очень забавно было читать отдельные мнения, что Платов не приехал к Тарасовой, потому что Оксана отказалась Сказано было, конечно, иначе, но смысл получается такой Насчет Дубовой... Она обижена Россией, не уверена, что она стала бы делать здесь шоу. Чем она сейчас занимается? Я совсем не знаю |
|
|
|
Posted: 20.02.07 14:17. Post subject: Re:
Орлеанская дева пишет: | quote: | | Линичук с Карпоносовым на нее с ножом кидались |
|
это было про Дубову и ее мужа |
|
|
|
Posted: 20.02.07 14:17. Post subject: Re:
fon bug пишет: Да, "Мемориал" - целиком и полностью творение ТАТ. Потрясающий танец  |
|
|
|
Posted: 20.02.07 14:42. Post subject: Re:
Shadow... пишет: | quote: | | Вот я об этом тоже подумала. Несмотря на то, что скорее всего она делала это для себя, т.к. прекрасно понимала, что эта пара может принести ей Олимпийскую медаль |
|
Но за это ее судить нельзя. Все-таки это ее работа и это ее имя в спорте, ГП принесли ей первую и единственную золотую олимпийскую медаль. Shadow... пишет: | quote: | | Не думаю, что это правда... |
|
Я тоже так не думаю. La_Reine_Margot пишет: | quote: | | К Линичук, думаю, однозначно бы приехали! |
|
Я того же мнения, что и пригласили точно! И приехали бы!  La_Reine_Margot пишет: | quote: | | Очень забавно было читать отдельные мнения, что Платов не приехал к Тарасовой, потому что Оксана отказалась |
|
Это смешно на самом деле La_Reine_Margot пишет: | quote: | | Насчет Дубовой... Она обижена Россией, не уверена, что она стала бы делать здесь шоу. Чем она сейчас занимается? Я совсем не знаю |
|
Я ее помню как тренера АП и все... La_Reine_Margot пишет: | quote: | | Да, "Мемориал" - целиком и полностью творение ТАТ. Потрясающий танец |
|
Мемориал, не побоюсь этого слова, шедевр Но заслуга ГП там тоже есть + еще многих людей! |
|
|
|
Posted: 20.02.07 15:14. Post subject: Re:
Passion пишет: | quote: | | Я ее помню как тренера АП и все... |
|
ну еще Бурн и Краатц, но эта пара уже развалилась |
|
|
|
Posted: 20.02.07 19:30. Post subject: Re:
| quote: | | Они - идеальная пара, с которой безумно интересно работать. И разбивать ее было бы просто преступлением. |
|
Линичук... |
|
|
|
Posted: 20.02.07 21:38. Post subject: Re:
Passion пишет: | quote: | Shadow... пишет:
цитата:
Вот я об этом тоже подумала. Несмотря на то, что скорее всего она делала это для себя, т.к. прекрасно понимала, что эта пара может принести ей Олимпийскую медаль
Но за это ее судить нельзя. Все-таки это ее работа и это ее имя в спорте, ГП принесли ей первую и единственную золотую олимпийскую медаль. |
|
Здесь я тебя поддерживаю. Каждый тренер так делает и это вполне нормально! Главное, что она не пыталась полмать их пару, а все детали лишние |
|
|
|
Posted: 20.02.07 22:11. Post subject: Re:
У каждого свои желания и амбиции - это нормально. И Линичук хотелось доказать всем и вся что она не хуже тренер чем та же Дубова, и что ее ученики могут побеждать на самых престижных турнирах, в том числе на олимпиадах. И ведь доказала. Как они попали с музыкой и произвольным танцем - фантастика, лучше не придумаешь. Кстати, на моей памяти, единственная столь удачная постановка Линичук - может и еще были, но так больше вспоминается когда она как раз не угадывала с танцем: КО в Нагано, ЛА на ЧМ-2003. Хотя... тут же вспомнился их очень хороший танец в Солт-Лейк-Сити..
|
|
|
|
Posted: 01.03.07 17:35. Post subject: Re:
ой хоть и не люблю я ТАТ, но пересматривала в очередной раз Мемориал и Либер танго и надо отдать ей должное, каждое движение в танце маленький шедевр, нет ни одного лишнего шашка, по мастерству создания танцев, подбора музыки и костюмов ТАТ равных нет
|
|
|
|
Posted: 01.03.07 18:42. Post subject: Re:
Я вчера закачала Мемориал на телефон |
|
|
|
Posted: 05.03.07 20:02. Post subject: Re:
La_Reine_Margot Маргош, а можешь как-нибудь их сюда кинуть - видео Мемориала и Либертанго и Рок-н-ролла-94? Мои любимые, я себе тоже их в телефон хочу. Ну пожаааалуйста
|
|
|
|
Posted: 05.03.07 21:53. Post subject: Re:
Ага Мемориал в телефоне - по утрам перед работой для поднятия духа |
|
|
|
Posted: 05.03.07 22:02. Post subject: Re:
gаlla да нет, это скорее в перерыв подойдет - мысль "Мы все умрем" помогает обычно, особенно перед сессией
|
|
|
|
Posted: 05.03.07 23:41. Post subject: Re:
А еще лучше - в пятницу. После обеда .
|
|
|
|
Posted: 13.03.07 08:18. Post subject: Re:
Katerinka пишет: | quote: | | Маргош, а можешь как-нибудь их сюда кинуть - видео Мемориала и Либертанго и Рок-н-ролла-94? |
|
всё будет - постараюсь даже сегодня |
|
|
|
Posted: 13.03.07 10:58. Post subject: Re:
La_Reine_Margot Ой, это было бы вообще здорово
|
|
|
|
Posted: 14.03.07 15:01. Post subject: Re:
Катя, я пока вся в запарках, никак не успеваю залить скорее всего, будут в начале следующей недели |
|
|
|
|
| |
Post №: 2
Joined: 15.03.07
Rank:
0
|
|
Posted: 18.03.07 16:21. Post subject: Re:
Я проголосовала за Татьяну Анатольевну. Восхищаюсь её тренерскими способностями. |
|
|
|
Posted: 22.03.07 23:22. Post subject: Re:
|
|
|
|
Posted: 23.03.07 09:45. Post subject: Re:
Классное фото! Еще бы раздобыть с ее юбилея, она там шикарно выглядела |
|
|
|
Posted: 23.03.07 10:15. Post subject: Re:
я вчера пересмотривала 96 или 95 Скэйт Амерека, как там наши в киссэнд край милуются, какие молодые и счастливые, и спустя меньше года Оксаа белая и нервная и ребята как чужие, и лишний раз убедилась, что была прова с Линичук, она ребят сплачивала, а ТАТ мне кажется Женя почти сначала самого перемонить хотела
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1
Joined: 19.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 20.10.07 14:50. Post subject: Re:
конечно ТАТ...именно при ней они стали кататься на одном дыхании..появилась чувственность..и обалденная моральная отдача...   |
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 12
Joined: 17.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 20.10.07 21:17. Post subject: Re:
Я ни за одного тренера не проголосую. Мне кажется ГП уникальны в том числе из-за того, что побывали в руках всех ведущих тренеров - тренера-технаря, тренера-помогающего раскрыться на льду (чего-то ничего получше Линичук подобрать не могу) и тренера-постановщика. Ни у кого из них в отдельности - столько шедевров бы они не создали. Хотя у них все в карьере шло по принципу не было бы счастья, да несчастье помогло. Роман с Жулиным, благодаря которому Оксана вылетела из группы Дубовой по сути и сделал их ОЧ в 94м, останься они у Дубовой - думаю не стали бы они первыми.
Знаменитый рок-н-рол Линичук предложила им ведь на сезон 93 года и они отказались, поставили блюз у Шанти Рюшполь, а в 94м Линичук у которой они идейно были первый парой отдала рок-н-рол Крыловой и Федорову и только после скандала, устроенного Грищук (которая как раз и отказалась с расчетов оставить его на олимпийский год) и того факта, что Линичук с Крыловой не сумели под эту музыку поставить ничего приличного он вернулся к ГП. И сначала они этот танец ставили с хореографом на полу, а только потом перенесли на лед - так что опять же Линичук тут была не первой и единственной скрипкой. И насчет того, что она держала пару вместе - я не раз читала, что Оксане из-за коленей Платова не раз и не два предлагали сменить партнера и это была как раз Линичук, тк если Грищук ее ученица, хоть и с поставленным Дубовой коньком, то Платов однозначно Дубовский.
А насчет ТАТ - Мемориал - гениальная вещь, но арабский танец поставленнный ГП без участия тренера и Либертанго, который она только подправила в соответствии с правилами стали не меньшими событиями в истории танцев на льду - если и не большими. Заслугой ТАТ я всегда считала, что встала на пути Линичук, пытавшейся выкинуть их в профи, но из книги ТАТ становится ясно, что сия заслуга целиком и полностью принадлежит Чайковской.
|
|
|
|
Posted: 20.10.07 21:31. Post subject: Re:
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 3
Joined: 19.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 20.10.07 22:54. Post subject: Re:
tamriko Да в целом я согласна...ГП впитали от каждого тренера...свое.. tamriko пишет: | quote: | | но из книги ТАТ становится ясно, что сия заслуга целиком и полностью принадлежит Чайковской. |
|
СПАСИБО Елене Анатольевне.. А где книгу достала? А Усову с Жулиным тоже Дубовая тренировала..? Просто посмотрела их программу на Лунную сонату..мне показалось что Усова как-то тяжеловато катается на фоне..Оксаны.. Скольжение у нее на порядок хуже..
|
|
|
|
Posted: 20.10.07 23:07. Post subject: Re:
Ну это само собой . Оксана вобще величина - ни с кем не сравнимая . Потому как - уникальная. Кусок книги Тарасовой у нас - раздел Фото и видео
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 5
Joined: 19.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 20.10.07 23:18. Post subject: Re:
gаlla пишет: | quote: | | Кусок книги Тарасовой у нас - раздел Фото и видео |
|
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 15
Joined: 17.10.07
Rank:
1
|
|
Posted: 21.10.07 01:58. Post subject: Re:
mvl пишет: | quote: | | А Усову с Жулиным тоже Дубовая тренировала..? |
|
Да, УЖ целиком и полностью Дубовская пара - от и до. Я не специались по скольжению, но МУ не люблю - ни внешне, ни на льду, ни вообще. Ее вечно несчастный образ мне как-то никак - я даже особо ей не сочувствую - каждый сам творец своей судьбы. Кстати на каком-то Оксанином сайте читала, что роман Жулина с Грищук изначально был задуман им с МУ, чтоб убрать соперников и фотка с вечеринки прилагалась - за несколько дней до отъезда Оксаны, где все трое очень счастливы - интересная версия |
|
|
|
Posted: 21.10.07 05:48. Post subject: Re:
Пожалуй самая правдоподобная. Ксюху только жалко - прониклась к этому скользкому типу.
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 6
Joined: 19.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 21.10.07 13:47. Post subject: Re:
tamriko пишет: | quote: | Да, УЖ целиком и полностью Дубовская пара - от и до.
Я не специались по скольжению, но МУ не люблю - ни внешне, ни на льду, ни вообще. |
|
Почему же Дубовая не смогла поставить Усовой то великолепное скольжение которому научила Грищук... Похоже дело не в Дубовой...а в таланте и трудолюбии Оксаны..которая себя сделала с нуля..и подняла уровень Платова...на недосягаемый уровень.. |
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 16
Joined: 17.10.07
Rank:
1
|
|
Posted: 21.10.07 14:07. Post subject: Re:
mvl пишет: | quote: | Почему же Дубовая не смогла поставить Усовой то великолепное скольжение которому научила Грищук...
Похоже дело не в Дубовой...а в таланте и трудолюбии Оксаны..которая себя сделала с нуля..и подняла уровень Платова...на недосягаемый уровень.. |
|
У Климовой и особенно Пономаренко дубовское скольжение, и у Бурн-Крааатца после того как они побывали в ее руках - по-моему и МУ со скольжением все в порядке, хотя опять же - в этом я особо не разбираюсь |
|
|
|
Posted: 21.10.07 14:18. Post subject: Re:
У меня восприятие всегда было и есть , на уровне - нравится и не нравится .
Вот Жулин с Усовой никогда не нравились - даже не помню почему , но чётко помню - не нравились .
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 17
Joined: 17.10.07
Rank:
1
|
|
Posted: 21.10.07 14:20. Post subject: Re:
Усова и Жулин - все очень четко, очень правильно и при этом скучно. Мне когда Эля написала, что все технично, но скучновато, я четко вспомнила свои ощущения. реально - скучно. Им надо было с постановщиками сторонними больше работать
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 7
Joined: 19.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 21.10.07 14:41. Post subject: Re:
tamriko пишет: | quote: | | и МУ со скольжением все в порядке, хотя опять же - в этом я особо не разбираюсь |
|
Я тоже не разбираюсь..как профессионал..но на уровне ощущений..у Усовой скольжение...и рядом не стояло со скольжением Грищук.. |
|
|
|
|
| |
Post №: 3
Joined: 14.10.07
Rank:
0
|
|
Posted: 21.10.07 20:28. Post subject: Re:
Думаю, что все же проголосую за Линичук. Ведь именно она привела их к первой олимпийской медали, подобрала музыку, поставила танец. Ну а то, что было потом, останется на ее совести, да и в итоге ее пара на следующей олимпиаде стала всего лишь второй, уступив место Оксане и Жене.
|
|
|
|
Posted: 22.10.07 14:52. Post subject: Re:
Helena да, я тоже давно еще отдала здесь свой голос Линичук... Хотя вот думаю...гениальные программы станцевали ГП у ТАТ и она их открыла действительно по-новому и дала этой паре их стиль. Вобщем при Тарасовой мне кажется они стали настоящими чемпионами... Но как тренера ГП я все-таки воспринимаю Линичук...
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 89
Joined: 29.01.08
Rank:
3
|
|
Posted: 09.02.08 17:06. Post subject: gаlla пишет: Пожалу..
gаlla пишет: | quote: | | Пожалуй самая правдоподобная. Ксюху только жалко - прониклась к этому скользкому типу |
|
Пожалуй самая бредовая. А мне Усову жалко. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 90
Joined: 29.01.08
Rank:
3
|
|
Posted: 09.02.08 17:08. Post subject: Насчет тренеров- сог..
Насчет тренеров- согласна с tamriko. Хорошо, что им удалось у всех побывать.
|
|
|
|
Posted: 09.02.08 17:30. Post subject: terry пишет: Пожа..
terry пишет: | quote: |
Пожалуй самая бредовая. . |
|
Отчего-ж ? У них там кругом интриги - очень даже может быть . |
|
|
|
Posted: 09.02.08 22:31. Post subject: Я вот тоже выбрать н..
Я вот тоже выбрать не могу. Мне кажется, вклад каждого тренера неоценим. Дубова, главное - поставила уникальную технику. Но мне кажется, что ее программы для ранних ГП - были самое то. Многие (и я в том числе) неровно дышат к Польке 92 года, она такая задорная, мне также нравится их произвольный танец того же года - он оригинален, и в то же время таков, что будучи мировым лидером, такое особенно не покатаешь. Думаю, что с таким не выигрывают... Поэтому останься они у Дубовой, думаю, что золота-94 им не видать. Линичук тоже сделала для них многое - отшлифовала их, поставила им замечательные программы, в конце концов вопреки всем танцевальным законам выиграла с ними золото-94. Но, как мне кажется, ее главная заслуга в том, что после ухода от нее это была пара самого выского класса. Наверное, именно она дала им это осознание мировых лидеров и сделала из них таковых. Ну а Тарасова - это, конечно, гениальный Мемориал. С ней они выиграли второе золото, став уникальными не только по субъективному мнению некоторых людей, но и по объективным достижениям. terry пишет: По какому поводу? |
|
|
|
Posted: 09.02.08 22:58. Post subject: Lagrima пишет: По..
Lagrima пишет: По поводу заковыристого поведения ея супруга  |
|
|
|
Posted: 09.02.08 23:15. Post subject: gаlla пишет: По пов..
gаlla пишет: | quote: | | По поводу заковыристого поведения ея супруга |
|
Че-то мне сомнительно, чтоб она рыдала в подушку. В последнее время склоняюсь к тому, что и любви там не было. Но я по-прежнему хочу услышать ответ от terry |
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1019
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 10.02.08 03:49. Post subject: Lagrima пишет: По к..
Lagrima пишет: Полагаю, что по поводу неполучения золота на ОИ. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 91
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 10.02.08 13:08. Post subject: Lagrima ,tamriko , м..
Lagrima , tamriko , мне жаль Усову по поводу всего. Не думаю, чтобы она была ангелом, но мне кажется, что в этой истории она пострадала больше всех. Осталась и без мужа, и без столь желанной олимпийской золотой медали. Как о фигуристке о ней тоже никто не вспоминает, хотя они с Жулиным были неплохой парой. Предполагать в ней настолько глубинное коварство ( что она была инициатором романа своего мужа с Грищук..)
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1023
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 10.02.08 21:56. Post subject: terry, ну кстати нас..
terry, ну кстати насчет коварства не могу сказать, что считаю это совсем уж нереальным. Оксана в той истории явно была наивным дитем, а вот позиции Жулина и Майи спорны. В принципе золота Ои она не получила, но 2 другие медали ОИ у нее есть и ЧМ и ЧУ они выигрывали и профессиональная карьера у нее была длинной и прибыльной - и 4 года с Жулиным и 4 с Платовым, а нужен ли такой муж, который бьет и гуляет направо и налево вопрос весьма спорный.
|
|
|
|
Posted: 10.02.08 22:10. Post subject: tamriko пишет: Пред..
terry пишет: | quote: | | Предполагать в ней настолько глубинное коварство ( что она была инициатором романа своего мужа с Грищук..) |
|
Угу, а помимо коварства, можно объяснить простыми человеческими чертами, цинизмом, прагматизмом и амбициями!!! А если проанализировать поведение Усовой после ОИ-94, то версия о том, что она была инициатором романа Грищук и Жулина, не покажется такой невероятной! Мне ее совсем не жаль, зло порождает только зло! |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 92
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 11:31. Post subject: CeeL` пишет: пр..
CeeL` пишет: | quote: | | простыми человеческими чертами, цинизмом, прагматизмом и амбициями!!! |
|
Оксана тоже отличается этими же самыми чертами. Она была цинична, когда крутила роман с женатым человеком на глазах его жены, прагматична, когда, несмотря ни на что стала кататься с Жулиным после ОИ-98. Ну а об её амбициях можно целый роман написать. tamriko пишет: | quote: | | Оксана в той истории явно была наивным дитем, |
|
не преувеличивайте.. |
|
|
|
Posted: 11.02.08 12:40. Post subject: terry пишет: мне ка..
terry пишет: | quote: | | мне кажется, что в этой истории она пострадала больше всех. |
|
А мне кажется, что она сама во многом создала себе такую судьбу. terry пишет: Я б от такого мужа бежала бы быстрее всего, если б действительно его любила, а он меня так унижал. Нужно иметь уважение к себе. Почему-то мне кажется, что она его не любила. terry пишет: | quote: | | без столь желанной олимпийской золотой медали. |
|
Ну в этом только она сама виновата. terry пишет: | quote: | | Как о фигуристке о ней тоже никто не вспоминает |
|
Ну я не думаю, что это так. Многие знают эту пару, другое дело - что не всем они нравятся. Потом если ты чего-то хочешь, наверное нужно активно этого добиваться, нет? Мне кажется, что нынешнее положение ее дел ее весьма устраивает. Иначе пыталась бы что-то изменить. terry пишет: | quote: | | Она была цинична, когда крутила роман с женатым человеком на глазах его жены |
|
А вам не кажется, что тут скорее Жулин неправ? Оксана по глазам - ребенок еще даже в 94м, про 92й - я вообще молчу. ИМХО, скорее взролый мужик (да еще такой кобель, как Жулин) задурит голову молоденькой девчонке, чем наоборот. Поэтому нынешние обвинения в том, что Оксана - мегера, вообще никак не вяжутся с ее открытым, почти детским, лицом 92-94гг. В отличие от физиономий Усовой и Жулина, уже вполне себе прожженных жизнью людей. Я не обвиняю Усову ни в чем, ей и так от жизни нехило досталось, но мне ее не жаль совсем, потому что она сама себя не уважала значит, если позволяла мужу гулять налево, да и не один раз. Я считаю, что вся вина на Жулине целиком и полностью. А нынешние интервью их семьи (если это правда) вообще только укрепляют эту уверенность - всеми силами пытаются выгородить себя. terry пишет: | quote: | | когда, несмотря ни на что стала кататься с Жулиным после ОИ-98. |
|
Несмотря на что? На Навку? И вообще, если я не ошибаюсь, это Жулин ей предложил встать в пару. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 95
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 12:57. Post subject: Lagrima пишет: Нужн..
Lagrima пишет: | quote: | | Нужно иметь уважение к себе |
|
Уважающая себя и других женщина не станет заводить романа с женатым мужчиной, да еще катаясь на одном катке с его женой. И не надо про наивность Оксаны- она таковой никогда не была | quote: | | Несмотря на что? На Навку? |
|
ну а Навка то тут при чем? Ну если Вы уж о ней заговорили- Таня была еще моложе, чем Оксана, когда Жулин и ей начал пудрить мозги. Это к вопросу о наивности. А вобще то я имела ввиду совсем другое, говоря о прагматичности Оксаны- несмотря на то, что Жулин был такой-сякой плохой, она не побрезговала встать с ним в пару, когда Платов от неё ушел. |
|
|
|
Posted: 11.02.08 13:01. Post subject: Винторогий он - одно..
Винторогий он - однозначно. Был бы путебый не стал бы бегать и дурить девченке голову. Кого и что Оксана видела в жизни кроме льда? Мог бы отшить аккуратно. Значит сам и есть во всем виноват!
|
|
|
|
Posted: 11.02.08 13:24. Post subject: terry пишет: Уважаю..
terry пишет: | quote: | | Уважающая себя и других женщина не станет заводить романа с женатым мужчиной, да еще катаясь на одном катке с его женой. |
|
Если женщина еще ребенок, который как Галя правильно отметила - и в жизни-то ничего кроме льда не видела, а мужчина убеждает ее в том, что его брак - не более, чем формальность - то лично я не вижу в этом никакого криминала. Но это мое мнение terry пишет: | quote: | | И не надо про наивность Оксаны- она таковой никогда не была |
|
Я говорю о том, что на ее лице я вижу больше искренности и детскости, чем на лицах Усовой и Жулина. Оксана - гениальная фигуристка. Но она не гениальная актриса. Да еще в таком возрасте. Я не утверждаю про наивность Оксаны, мне неясно, с чего вы точно утверждаете, что она никогда не была наивной. terry пишет: | quote: | | ну а Навка то тут при чем? |
|
Я просто спросила, несмотря на что вы имели ввиду terry пишет: | quote: | | Таня была еще моложе, чем Оксана, когда Жулин и ей начал пудрить мозги. |
|
Это, кстати, его тоже ничем хорошим не характеризует. terry пишет: | quote: | | А вобще то я имела ввиду совсем другое, говоря о прагматичности Оксаны- несмотря на то, что Жулин был такой-сякой плохой, она не побрезговала встать с ним в пару, когда Платов от неё ушел. |
|
Мое лично мнение, что это было всего лишь назло Платову. Думаю, он для нее на тот момент значил гораздо больше, чем Жулин. И распад пары она переживала очень остро. И видимо, бессмысленность своего поступка она осознала очень быстро - пара Грищук/Жулин долго не просуществала. |
|
|
|
Posted: 11.02.08 13:49. Post subject: А Танечка нигде и ни..
А Танечка нигде и никогда не скрывает - влюбилась в него с детства и упорно шла к цели,благополучно наплевав на жену. И никто ей это в упрек почему то не ставит.Кстати и лет ей столько же сколько и Оксане.
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 96
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 14:02. Post subject: gаlla пишет: лет ей..
gаlla пишет: | quote: | | лет ей столько же сколько и Оксане |
|
Оксана на три года старше. Согласитесь, что 19 лет и 16-это большая разница. И не надо оправдывать Грищук, кивая на Навку. |
|
|
|
Posted: 11.02.08 14:25. Post subject: Да не старше она. На..
Да не старше она. Навка "потеряла" года. А почему собственно ее не трогать? Чем она лучше ? И с какого перепугу здесь Оксану осуждать должны?Мы давно все это знаем и мнение на сей счет уже сложилось.
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1027
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 11.02.08 14:26. Post subject: terry пишет: Оксана..
terry пишет: | quote: | | Оксана на три года старше. Согласитесь, что 19 лет и 16-это большая разница. |
|
Навке возраст поправили после перехода в сборную России, она 72 года рождения и в сборной Белоруссии возраст ее считался от этой даты, так что разницы у них год. + Оксана росла практически одна с 13 лет, а о романе Навки с Жулиным знала ее мама с самого начала и ее поддерживала. Оксана по свидетельсту той же Линичук была весьма наивна и на самом деле к 19 годам ничего кроме катка не видела, так что Жулин вполне мог обвести ее вокруг пальца и брак его на самом деле трещал по швам - они с МУ ругались с 89 года по свидетельствам коллег по группе и изменял он МУ направо и налево и до Оксаны и после. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1438
Joined: 22.11.07
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 16:30. Post subject: Опять эту тему затро..
Опять эту тему затронули  |
|
|
|
Posted: 11.02.08 16:39. Post subject: Тащи сюда "винто..
Тащи сюда "винторогого" !
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1441
Joined: 22.11.07
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 16:42. Post subject: gаlla пишет: Тащи ..
gаlla пишет: | quote: |
Тащи сюда "винторогого" ! |
|
Зачем? Это вообще про тренеров тема |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 97
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 18:19. Post subject: gаlla пишет: Навка ..
gаlla пишет: а Вы их собственноручно нашли?  | quote: | | А почему собственно ее не трогать? |
|
Да потому что речь вообще не о ней. Но для поклонников Оксаны , видимо, лучший способ защиты- это нападение на Навку.. | quote: | | с какого перепугу здесь Оксану осуждать должны? |
|
То, что Вы не осуждаете , и даже боготворите человека, поступавшего столь грязно и непорядочно-это Ваше дело. Я вообще то всего лишь пыталась объяснить почему в этой ситуации сочувствую Усовой, вот и всё. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1446
Joined: 22.11.07
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 18:35. Post subject: terry пишет: Но для..
terry пишет: | quote: | | Но для поклонников Оксаны , видимо, лучший способ защиты- это нападение на Навку |
|
Не надо обобщать terry пишет: | quote: | | То, что Вы не осуждаете , и даже боготворите человека, поступавшего столь грязно и непорядочно-это Ваше дело. |
|
Не люблю я это слово "боготворть" по отношению к человеку terry , а как Вы считаете, чей тренерский вклад в грандиозный успех Оксаны Грищук и Евгения Платова был весомее? Чья роль стала решающей в их карьере? |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 99
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 18:46. Post subject: realgoodpeople пишет..
realgoodpeople пишет: | quote: | | как Вы считаете, чей тренерский вклад в грандиозный успех Оксаны Грищук и Евгения Платова был весомее? Чья роль стала решающей в их карьере? |
|
realgoodpeople , честно сказать-боюсь ошибиться..  Оксана и Евгений настолько талантливы, что стали бы чемпионами у любого тренера, как мне кажется. Просто это произошло бы немного раньше или позже. Я терпеть не могу Тарасову как человека, но уважаю, как специалиста в своем деле. И лично мне жаль, что Грищук- Платов не пришли к ней намного раньше. |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1449
Joined: 22.11.07
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 19:04. Post subject: terry пишет: что с..
terry пишет: | quote: | | что стали бы чемпионами у любого тренера, как мне кажется. |
|
ну, мне кажется, не у любого. Талант спортсменов ведь ещё раскрыть надо Они ведь не сразу вышли на свой уровень образца ОИ '98 terry пишет: | quote: | | Просто это произошло бы немного раньше или позже |
|
Просто они могли бы не стать двукратными ОЧ, наверно |
|
|
|
Posted: 11.02.08 19:18. Post subject: terry пишет: Но для..
terry пишет: | quote: | | Но для поклонников Оксаны , видимо, лучший способ защиты- это нападение на Навку.. |
|
Не обобщайте Если это камешек в мой огород, то я даже не представляла, что упоминание Навки так подействует. Спрашивала без задней мысли. terry пишет: | quote: | | человека, поступавшего столь грязно и непорядочно |
|
Может, не стоит быть столь категоричными? Мы точно никогда не сможем говорить, кто и как поступал, потому что знаем всего лишь точки зрения различных людей. Объективной картины никто и никогда не представит. terry пишет: | quote: | | И лично мне жаль, что Грищук- Платов не пришли к ней намного раньше. |
|
Вам кажется, что Линичук, как тренер для этой пары, хуже? Или то, что у ТАТ их потенциал был бы раскрыт больше? Поясните, пожалуйста terry пишет: | quote: | | Я терпеть не могу Тарасову как человека, но уважаю, как специалиста в своем деле. |
|
Ну прям как я ППКС |
|
|
|
Posted: 11.02.08 19:46. Post subject: Lagrima пишет: Не..
Lagrima пишет: | quote: |
Не обобщайте Если это камешек в мой огород, то я даже не представляла, что упоминание Навки так подействует. |
|
В мой это огород Просто в ситуации , когда обе в причастны к одному деянию , оценки они получают прямо противоположные Сие не есть хорошо - может кого и устраивет , а меня таки нет  terry пишет: | quote: |
а Вы их собственноручно нашли? |
|
А что , когда кто-то другой про это шговорит , оно не так смешно ?  |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 100
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 19:49. Post subject: Lagrima , у меня нет..
Lagrima , у меня нет претензий к Линичук, как к постановщику. Просто мне кажется, что она не привыкла полностью посвящать себя своим ученикам, как это всегда делала ТАТ. и, может быть, неуравновешенный характер Оксаны-это следствие метаний между тренерами и постоянной конкуренции внутри группы: то с Усовой-Жулиным, то с Крыловой-Овсянниковым..
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 101
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 19:52. Post subject: gаlla пишет: оценки..
gаlla пишет: | quote: | | оценки они получают прямо противоположные |
|
gаlla , я разве где-то давала оценку действиям Навки??? Тем более положительную? Они друг друга стОят. Меня просто немного удивляет политика двойных стандартов:оправдывая действия Грищук возрастом и наивностью, Вы почему-то отказываете в том же праве Навке, представляя её, как и Усову, чуть ли не исчадием ада.. |
|
|
|
Posted: 11.02.08 20:06. Post subject: terry пишет: g..
terry пишет: | quote: |
gаlla , я разве где-то давала оценку действиям Навки??? Тем более положительную? Они друг друга стОят. Меня просто немного удивляет политика двойных стандартов:оправдывая действия Грищук возрастом и наивностью, Вы почему-то отказываете в том же праве Навке, представляя её, как и Усову, чуть ли не исчадием ада.. |
|
Подход разный Вы Оксану в принципе не любите - какой смысл это обсуждать ? А вообще-то это на тема - прости Маргоша |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 1458
Joined: 22.11.07
Rank:
4
|
|
Posted: 11.02.08 20:08. Post subject: terry пишет: предст..
terry пишет: | quote: | | представляя её, как и Усову, чуть ли не исчадием ада.. |
|
Что, прям "исчадием ада"? |
|
|
|
Posted: 11.02.08 20:12. Post subject: terry пишет: Оксана..
terry пишет: | quote: | | Оксана тоже отличается этими же самыми чертами. Она была цинична, когда крутила роман с женатым человеком на глазах его жены |
|
Если Грищук цинична, тогда я просто не могу подобрать нужных слов, чтобы охарактеризовать поведение Усовой, использующей столь изощренные методы для устранения более талантливых конкуренток. Доказывать свое превосходство нужно было на льду, а не использовать плейбойские способности своего формального супруга. Вся история с романом Грищук и Жулина тщательно срежиссирована, это очевидно. Почему не было такого резонанса из-за других романов Жулина, которых, как все знают, было бесчисленное множество? Да потому, что Усовой было плевать на них, их с Жулиным связывал только общий бренд и общие амбиции, связанные с ним. Почему Усова не возненавидела Навку и не устраивала истерик, поливая ту грязью? Ведь, по словам самой Навки, роман с Жулиным у нее начался еще в 90 или 92 году. Может потому, что Таня не была конкуренткой? Почему Навку никто не называет разлучницей и не считает циничной? Видимо, только потому, что такая позиция удобна Усовой. Ей нужно было сделать монстра именно из Грищук. Ее бы энергию, да в мирных целях, уделяла бы своей работе больше внимания, глядишь, и не было бы того досадного проигрыша на олимпиаде. Усова отлично сыграла роль брошенной и оскорбленной, с ее стороны эта роль была хорошо продуманным ходом. У нас жалеют несчастных и болезных, всему миру до слез было жаль Майю, которая, в свою очередь, долго после ОИ 94 года мстила, упиваясь своей ненавистью к Грищук. Одна фраза «У меня есть все, а у Паши ничего» очень хорошо характеризует эту «бедняжку»!!! Поэтому все, к чему она пришла, а именно, отсутствию олимпийской медали, детей, семьи и забвению, она добилась сама, я не вижу ни одной причины для жалости к этой особе! Учитывая, что к общему мнению мы все равно не придем, давайте на этом закончим флуд! |
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1029
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 11.02.08 23:53. Post subject: terry пишет: а Вы и..
terry пишет: | quote: | | а Вы их собственноручно нашли? |
|
terry это элементарно - посмотрите видео со старых чемпионатов - там пишут возраст и понятно что между чемпионатами должен проходить год. Я никого в той истории святым не считаю, но то что Дубова в итоге перед Оксаной извинилась дорогого стоит. И разу уж тема о тренерах, то давайте пожалеем Маргошу, которая занята сессией а потом будет разгребать тут горы флуда и вернемся к теме. Линичук оч хотела войти в тренерскую элиту, а то она могла сделать только со своей парой, воспитывать учеников с нуля ей в отличии от той же Дубовой ей было неохота, талантом ТАТ она тоже не обладала, поэтому поступала просто - разбивала пары и делала свои. ГП - были нужны ей, чтобы выиграть первые ОИ - они были ее шансом и тут она отработала по полной. И ГП на первых ОИ вытянули как раз при той самой поддержке федерации за которую нынче пытаются гнобить ДШ. УЖ тренировались ничуть не меньше ГП, но их ошибкой был отъезд на Запад и неудачная произволка ибо в 94м по технике они были выше ГП. |
|
|
|
Posted: 12.02.08 00:54. Post subject: tamriko Тем не менее..
tamriko Тем не менее, победа ГП была заслуженной. В тех танцах, где не было оценок за технику с уровнями элементов и пр. основным, пожалуй, критерием были как раз поддержка Федерации (то бишь работа с судьями, которой так славилась еще тогда Линичук) и яркость танца, чтобы танец захватывал и смотерть его было интересно - то бишь банальное "нравится - не нравится". Ну и прокат танца должен быть чистым и с вдохновением. Все эти три качества были именно у ГП. И все недостатки пары на тот момент (недостаточно отточенная, филигранная техника работы конька) были хорошо спрятаны с помощью произвольного танца. Они смогли на все сто сыграть на своих плюсах - и выиграли
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1033
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 12.02.08 01:02. Post subject: Katerinka, я не отри..
Katerinka, я не отрицаю заслуженности их победы, но то что они брали не одним талантом тогда не стоит отрицать тоже
|
|
|
|
Posted: 12.02.08 01:07. Post subject: tamriko А кто ж отри..
tamriko А кто ж отрицает))) В танцах одним талантом чтобы брали - простите, я таких не знаю
|
|
|
|
|
| Царица Тамара
|
Post №: 1034
Joined: 17.10.07
Location: Москва
Rank:
6
|
|
Posted: 12.02.08 01:46. Post subject: Katerinka, ГП образц..
Katerinka, ГП образца 98 года выиграли без участия нашей федерации
|
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 102
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 12.02.08 09:11. Post subject: CeeL` пишет: ох..
CeeL` пишет: | quote: | | охарактеризовать поведение Усовой, использующей столь изощренные методы для устранения более талантливых конкуренток. Доказывать свое превосходство нужно было на льду, а не использовать плейбойские способности своего формального супруга. Вся история с романом Грищук и Жулина тщательно срежиссирована, это очевидно. |
|
Все это не более, чем плоды Вашего воспаленного воображения. Невинная наивная овечка Оксана и коварные злые ведьмы Навка и Усова..  Все, больше эту тему не затрагиваю.. |
|
|
|
Posted: 12.02.08 09:30. Post subject: terry пишет: Все эт..
terry пишет: | quote: | | Все это не более, чем плоды Вашего воспаленного воображения. |
|
Я понимаю, что у вас с воспитанием проблемы, но все же возьмите себя в руки и попытайтесь подбирать выражения! Мне не надо включать воображение, когда вопрос касается очевидных вещей, а вот у Вас с адекватным восприятием беда, работайте над собой, возможно тогда, при отсутствии аргументов, вы перестанете прибегать к оскорблениям!!! |
|
|
|
|
| advanced member
|
Post №: 103
Joined: 29.01.08
Rank:
4
|
|
Posted: 12.02.08 09:33. Post subject: CeeL` пишет: ко..
CeeL` пишет: | quote: | | когда вопрос касается очевидных вещей |
|
Уважаемая CeeL`, для кого очевидных вещей? Для Вас? Вы телепат и читаете мысли Майи Усовой? | quote: | | а вот у Вас с адекватным восприятием беда |
|
я вижу что у Вас проблемы не только с воспитанием, но еще и с нервами.  Если Вам еще что-нибудь не терпится высказать лично в мой адрес- прошу в личку.. |
|
|
|
Posted: 12.02.08 09:43. Post subject: terry пишет: Уважае..
terry пишет: | quote: | | Уважаемая CeeL`, для кого очевидных вещей? Для Вас? Вы телепат и читаете мысли Майи Усовой? |
|
Я читаю ее интервью и анализирую факты! Свою точку зрения вам никто не навязывает, о чем вам лично было сказано несколько раз. Кстати, если Вам интересно общаться именно на этом форуме, я Вам настоятельно советую фильтровать свои слова, обращенные в адрес Грищук. terry пишет: | quote: | | вижу что у Вас проблемы не только с воспитанием, но еще и с нервами. |
|
Вы можете видеть и считать, как угодно, меня это мало занимает, но контролировать свое поведение, Вам все-таки придется! Если у Вас есть еще мысли подобного характера, пишите в личку и не засоряйте тему! |
|
|
|
Posted: 12.02.08 09:54. Post subject: Все таки это Оксанин..
Все таки это Оксанин Дом, и соответственно , отношение к хозяину должно быть уважительным. А если оное отсутвует,то какой смысл упрекать в нем жителей этого Дома?
|
|
|
|
Posted: 12.02.08 12:38. Post subject: tamriko Согласна. &#..
tamriko Согласна. "Слона"-то (в смысле мастерства и впечатления от танцев) я и не приметила ))))
|
|
|
|
Posted: 16.04.08 16:19. Post subject: Дубова великий трене..
Дубова великий тренер и очень , что она никогда не рассказывала о том. как Оксана пришла в ее группу. Как Женя и Оксана притирались друг к другу. Как ставили новые программы. Как складывались отношениями с Мариной, Сергеем , Сашей и Майей с самого начала.
Я голосую за Дубову, потому что она слепила Женю и помогла стать настоящим технарем Оксане.
Мне кажется, что она жетский, но открытый человек и знакомство с Дубовой очень помогло ребятам в дальнейшем.
|
|
|
|
Replys - 128
, page:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[new only]
|
|
). В-третьих, она смогла не только сохранить плюсы, приобретенные парой у Дубовой, но и преумножить их, построив на первых заложенных камнях успеха настоящий дворец. К Татьяне Тарасовой уходили совершенно сложившиеся спортсмены, которые были в состоянии самостоятельно поставить себе программу! Это уже были драгоценные камни, не требующие шлифовки, - только смены оправы 
Не помню, что Дубова или Линичук жаловались на это 
А один сезон ТАТ 6 
Оксана и Евгений настолько талантливы, что стали бы чемпионами у любого тренера, как мне кажется. Просто это произошло бы немного раньше или позже. Я терпеть не могу Тарасову как человека, но уважаю, как специалиста в своем деле. И лично мне жаль, что Грищук- Платов не пришли к ней намного раньше.
- user online
- user offline