Posted: 05.11.06 21:59. Post subject: Наши мысли: The truth is out there

 Posted: 13.11.06 08:03. Post subject: Re:

Passion пишет:

quote:

а где флудить то про "наших"...

The truth is out there

Или придется слить эти темы в одну

 Posted: 13.11.06 13:23. Post subject: Re:

интересно мы еще увидим хоть один их танец вместе?
и вродебы они должны на Украине на Юбилее школы станцевать, я гдн-то прочитала

 Posted: 13.11.06 13:51. Post subject: Re:

Scally пишет:

quote:

вродебы они должны на Украине на Юбилее школы станцевать

А юбилей, по-моему, был в 2005 году, и наших там не было По крайней мере, у меня так в памяти отложилось. Может, празднование перенесли. Может, я путаю.

 Posted: 13.11.06 13:59. Post subject: Re:

Притащила свои посты от "папы".

Итак, по поводу 10 этажа (см. также Обсуждение прессы). Никто эти слова Жене не икриминирует - по меньшей мере, это было бы глупо. Как раз в последнем положении и оказалась ТАТ, ляпнув такую явную несуразность, что кроме смеха и недоумения ничего вызвать не может.
Во-первых, я считаю, что в запале мы вообще много разного говорим, в частности, злоупотребляем такими понятиями как "никогда" и "навсегда", хотя неизвестно еще, как повернет жизнь и на что нам придется пойти. Посему якобы цитату Тарасовой Платова я его заявлением не считаю. Во-вторых, имхо, главным действующим лицом в 98 году была именно ТАТ и, видимо, ей по сей день выгодно держать оборону против Грищук, посему лишний раз сказать в ее адрес гадость, пусть и опосредованную, - милое дело. На кой черт подставлять при этом другого человека?.. Но единичные судьбы Татьяну Анатольевну никогда не интересовали, она режисер и постановщик в масштабах как минимум целой эпохи. Кажется, вопрос "Кто мы, твари дрожащие, или право имеем?" перед ней никогда не стоял.

По поводу выступлений УП и ГЖ. Собственно, когда речь идет об индивидуальной оценке, говорить что-либо об объективности не приходится в принципе. Я посмотрела по танцу у каждой пары и с точки зрения именно танцев, а не личных симпатий, мне больше понравились элементы у ГЖ. Хотя, я уже где-то писала об этом, их упор на сексуальность считаю ошибкой, за что они и поплатились, собственно. Будучи и так на вершине скандала, еще и провоцировать публику... С другой стороны, кто не рискует, тот не пьет.
Я очень рада, что Оксане хватило ума и выдержки больше за призраками не гоняться и после ухода Жулина из большого спорта не искать себе партнера, дабы доказать Платову и Усовой, кто в доме хозяин. Вот, кстати, еще одно косвенное подтверждение того, что не было у Оксаны желания как-то принизить или унизить заслуги своего многолетнего партнера. Было бы у нее такое желание, уже в следующем же профессиональном соревновании, нам пришлось бы лицезреть пару Грищук-"некто". Однако, и это очень важно, проиграв в декабре 98-го паре УП, уже 1 марта 1999 года Оксана дебютирует как одиночница. Танцует, между прочим, свой первый танец под "Frozen" и негласно посвящает его Жене. На любые предложения о новом партнерстве, отвечает одно - она не будет разбивать чужие пары во имя собственных амбиций. Как видим, ее слова подтверждены делом. Честно? Безусловно.

Еще я хотела бы сказать на многочисленные указания моей приверженности Оксане, что как профессиональный аналитик (это мой профиль работы), я не привыкла руководствоваться частными подходами в обрисовке ситуации. Проще всего, было бы, не долго думая, свалить, к примеру, всё на Платова (а какая мне, собственно, разница, что скажут люди? я люблю Оксану!), и не пытаться найти какие-то альтернативные причины их конфликта. Надеюсь, что со стороны мои пространные рассуждения не выглядят помоями в отношении Жени. Я сорвалась после ИвД, это правда, но тогда эмоциональный фон возобладал над профессиональностью. Вроде бы уже извинялась по этому поводу. Теперь пересматриваю передачу даже с интересом, хотя, честно сказать, знаю много людей, кто до сих пор не отошел от общего ее фона...

Немного про личные отношения Жени и Оксаны. Были они или не - опять-таки сугубо субъективный взгляд каждого из нас. И снова хочу отметить, что мои выводы в последнюю очередь базируются на личных пристрастиях. Иначе я бы уже давно их тайно поженила, Скайлер объявила бы незаконной дочкой Платова, ну и вообще... Фантазия у меня богатая.
Но речь идет о многочисленных обмолвках - не только той прессы, которую у нас есть возможность поднять сейчас, но и давней-предавней, о которой остались одни воспоминания. Чтобы иметь перед глазами картину, нужно действительно во всем этом вариться - не сейчас, а тогда. Посмотрев пост-фактум выступления Жени и Оксаны, можно (и нужно) заметить и отметить их гениальность. Но атмосфера - она непередаваема. Она осталась в прошлом, и я, будучи еще 13-летней девочкой, глядя с разинутым ртом на эту пару, недоумевала, почему комментатор говорит что-то про "жену Машу"... И еще больше недоумевала, когда он добавлял про "маму Людмилу Анатольевну". И таких мелких нюансов - их были миллионы! И они просто засели в мозгу и вылезли на свет Божий спустя больше чем 10 лет.
Почему, например, роман Грищук с Жулиным воспринимается как данность? Ну был и был. Потому что нахождение их рядом, в одном кадре - оно не трогает. Искры нет! Зато сколько эмоций, подтекста рождает пара Грищук-Платов! Откуда это, в чем химия? Мастерство? А вас трогают роботы, идеально исполняющие свою работу? Меня нет.

 Posted: 13.11.06 14:01. Post subject: Re:

Пост №2. Ответ поклоннице пары Усова/Платов.

Передо мной не стоит цели очернить Евгения Платова, потому что, прежде всего, для меня первична сама пара Грищук/Платов, и только потом уже начинаются личные симпатии. Поэтому я не буду цитировать те, скажем, не слишком лицеприятные мнения о нем, которые позволяют себе некоторые журналисты. Кстати, чтобы в качестве аргумента не была употреблена возможность "желтизны" автора, отмечу, что он - тот самый человек, из-под пера которого в августе 1998 года вышло единственное мне известное скандальное интервью с Оксаной Грищук, где она сорвалась (или ее вынудили?..) и наговорила много ненужного.
Посему, если уж мы фильтруем авторов, то считаю разумным либо принять его слова касательно обоих партнеров, либо касательно же обоих их отклонить.
В любом случае, какие бы причины не лежали в основе решения Жени расстаться с Оксаной, у нее было право чувствовать себя брошенной и преданной.
Более того, дело здесь не только и не столько в личных отношениях партнеров, сколько в закулисной игре. Вам никогда не приходил в голову вопрос, почему история романа Грищук и Жулина всплыла именно в 98 году и именно когда Усова встала в пару с Платовым? Почему спустя 6 лет Майе вдруг захотелось вытащить на публику грязное белье? Почему ее обвинения сыпались в адрес Оксаны Грищук, давно уже расставшейся с Жулиным, а не в адрес Татьяны Навки, к которой в 1994 году ушел Жулин и с которой жил в 1998? Разве не очевидно, что спортсменка Оксана Грищук профессионально была недосягаема, и тогда ее попросту решили снять с пьедестала, смешав с грязью и навешав кучу нелепых обвинений?
У меня нет объяснения, зачем во всё это ввязался Платов. Может быть, ему действительно надоело рвать жилы, хотя такое подозрение в адрес двукратного олимпийского чемпиона звучит, как минимум, нелепо... Может быть, он действительно попал под влияние слухов о намерении Оксаны сделать карьеру в Голливуде... Хотя людям, читавшим ее интервью, такая позиция тоже может показаться странной. Сначала Оксана отказывается от совместного фильма с Де Ниро, потом в интервью говорит, что если и будет сниматься, то только в фильме про фигурное катание и только вместе с Женей... Да, с такими устремлениями прямая дорога в Голливуд.
Вы говорите, что Оксана унижала и обижала Платова. Между тем, в последнем интервью (Истории в деталях) он говорит (недословно): Мы бы поубивали друг друга. Не кто-то из них, а оба - ибо дошли до точки кипения, и это неудивительно. Почитайте, что говорят другие фигуристы. Букин бросал в Бестемьянову чехлами от коньков, Костомаров и Навка с трудом удерживались от драки на тренировках... Но эти ситуации носят разовый характер! И у Жени с Оксаной было точно также, потому что никто и никогда не будет в течение почти 10 лет 90% времени проводить рука об руку с человеком, который тебя бесит, который над тобой издевается. Поэтому не надо разовый всплеск эмоций, к тому же имеющий дополнительные "политические" корни, сводить к жизненной трагедии Евгения Платова.
Что же касается самой Оксаны... Вы читали гостевую книгу на ее официальном сайте? Сообщения начинаются там где-то в начале 1999 года и заканчиваются примерно в начале 2002. Ни разу (!) Оксана в общении со своими поклонниками не позволила себе ни одного плохого слова про Женю! Напротив, всем, кто спрашивает Оксану, как он мог просто и без объяснений оставить ее, она отвечает, что ни в коем случае не винит его в произошедшем, потому что уверена, он стал такой же жертвой чужих игр, как и она. Ну и где то чудовище, которое когда-то, летом 1998, нам нарисовали чужой кистью и преподнесли как данность, а теперь наши СМИ, не имея доступа к первым лицам, попросту транслитируют то, что и тогда-то не было правдой, и уж подавно не является ею сейчас.
Вы читали, что Тарасова, у которой много взаимных претензий с Грищук, самолично говорит всё в том же роковом 1998, что Оксана жалеет о распаде пары, что она подходила к Жене и поздравляла его с победами? Разве монстр, каким Вы рисуете Грищук, способен на это?

Что же касается Майи Усовой... К сожалению, мне нечего о ней сказать. Ибо хорошие слова подобрать трудно, а браниться совсем не хотелось бы. Добавлю только, что она - глубоко несчастная женщина, всю жизнь придумывавшая себе чужих демонов вместо того, чтобы бороться со своими. И если Платов был с ней так счастлив, как Вы пишете, почему в этом году на гала-концерте "Танцев на льду" он встал в пару с Оксаной Грищук, а не с Маей Усовой? Деньги? Но как же тогда пресловутое благородство?..
Да, Жене было легко кататься с Маей - во всех смыслах, увы. Его профессиональный рост закончился в тот момент, когда он встал с ней в пару. Скандал 1998 года вывел их в лидеры среди профессионалов в сезоне 1998/1999, но уже в следующем сезоне они всё больше вторые, а потом и вообще переключаются почти исключительно на гала-выступления. Вы скажете, душевный покой важнее? Тогда к чему были муки во имя двух золотых медалей Олимпиады, трех - Европейского первенства и четырех - Мирового?.. Вопросы без ответов.
Мы с Вами слишком мало знаем, чтобы расставлять приоритеты и награждать штампами.
Для меня гений пары Грищук/Платов всегда стоял и будет стоять выше всяких слов - ибо бумага, как известно, всё стерпит. И ради этого гения я, как поклонница, авансом прощаю Оксане и Жене всё, через что они провели нас - потому что они пропустили это через свои души, опалили свои сердца. Спасибо им.

Оксана Грищук - Евгений Платов. Я не знаю другой пары.

 Posted: 13.11.06 14:04. Post subject: Re:

La_Reine_Margot пишет:

quote:

А юбилей, по-моему, был в 2005 году, и наших там не было

вот так и разбиваються мечты

 Posted: 13.11.06 14:10. Post subject: Re:

Scally пишет:

quote:

и вродебы они должны на Украине на Юбилее школы станцевать, я гдн-то прочитала

Это что? Придется на Украину тащиться?! Все-таки безобразники они, эти Г/П!

 Posted: 13.11.06 15:41. Post subject: Re:

Выдернула отсюда, хотя, помнится, было вроде бы интервью с самим Мельниченко:

quote:

Возможно, в 2005 году увидят фигуристов и на Украине. По крайней мере, Владимир Мельниченко уже пригласил Платова и собирается сделать предложение Грищук выступить в шоу, посвященном тридцатилетию знаменитой одесской школы “Льдинка”, где и делали первые шаги легендарные спортсмены.

 Posted: 13.11.06 20:28. Post subject: Re:

La_Reine_Margot пишет:

quote:

Возможно, в 2005 году увидят фигуристов и на Украине.

ну все доблила

 Posted: 13.11.06 20:30. Post subject: Re:

La_Reine_Margot пишет:

quote:

Никто эти слова Жене не икриминирует

а их там как наш упрек Платову расматривали?

 Posted: 13.11.06 20:44. Post subject: Re:

La_Reine_Margot пишет:

quote:

"Кто мы, твари дрожащие, или право имеем?" перед ней никогда не стоял.

La_Reine_Margot пишет:

quote:

В любом случае, какие бы причины не лежали в основе решения Жени расстаться с Оксаной, у нее было право чувствовать себя брошенной и преданной.

люди проработали 10 лет вместе, и они ведь могли спокойно уйти после 94, но оба остались, значит это надо было обоим, а значит если поведение Окси всегда было супер ужасным и у него просто не осталось сил терпеть, значит он очень амбициозный и использовал ее для достижения своей цели, а потом выбросил как не нужную вещь, но мне больше нравиться версия, что не все так плохо было в их паре, а просто изза ТАТ они не допоняли друг друга.

P.S. если кого-нибудь из "папиных деток" мой пост зацепил просьба мнение выложить здесь, чтоб у меня была возможность ответить вам

 Posted: 13.11.06 21:23. Post subject: Re:

Вперед на Украину ! Давно хотела в Одессе побывать .

 Posted: 13.11.06 22:42. Post subject: Re:

Гала, 2005 прошел в прошлом году Хотя я, например, давно хочу в Киев.

 Posted: 13.11.06 22:46. Post subject: Re:

Scally пишет:

quote:

а их там как наш упрек Платову расматривали?

всё наше обсуждение интервью ТАТ с этими словами, хотя, имхо, мы просто простебались

Scally пишет:

quote:

не все так плохо было в их паре, а просто изза ТАТ они не допоняли друг друга

Не зря же Оксана говорит, что они сначала оба ничего не поняли: Жене постоянно капали на мозги, что Оксана метит в Голливуд, Оксане - что он не стоит ее как партнер, в итоге они разругались "как дети" (дословная цитата Оксаны), а потом уже склеить что-либо было слишком сложно

 Posted: 13.11.06 23:19. Post subject: Re:

La_Reine_Margot пишет:

quote:

Гала, 2005 прошел в прошлом году

да ладно?!
La_Reine_Margot пишет:

quote:

Хотя я, например, давно хочу в Киев.

Странно, я никогда не хотела, хотя в принципе забавно посмотреть